Spotkanie z mieszkańcami na temat trasy GdaPołudnie-Wrzeszcz

[mdpgd]

http://gdansk-poludnie.mojeosiedle.pl/viewtopic.php?t=102456&start=480

[mdpgd]

... przyjdźmy jak najliczniej ...

[Lavender]

Mieszkańców Ujeściska zachęcam do wzięcia udziału w środowym spotkaniu, ponieważ jest to ostatnia okazja do zaprotestowania przeciw niekorzystnym dla Południa zmianom, które forsuje DRMG.

W 'wielokryterialnej analizie' wyboru wariantu przebiegu trasy tramwajowej dzielnice południowe w ogóle nie zostały wzięte pod uwagę. Nie jest to przenośnia - analiza kończy się na Morenie i zajmuje się tym, jak mieszkańcom tej dzielnicy najwygodniej będzie dojechać do Wrzeszcza. Efektem tej 'analizy' jest preferowanie wariantu, który prowadzić będzie slalomem przez Morenę, zatrzymywać się na chyba wszystkich możliwych skrzyżowaniach/światłach wydłużając tym samym czas przejazdu. W zasadzie wychodzi na to, że tramwajem będziemy jechać do Wrzeszcza tyle, co obecnie autobusem a może nawet dłużej. Idea Nowej Politechnicznej, która miała być osią komunikacyjną Południa z Wrzeszczem na chwilę obecną 'nie jest brana pod uwagę'(!!). Oczywiście pytanie kiedy miasto zmieniło nagle zdanie, skoro o Nowej Politechnicznej mówi od wielu lat a rezerwa czeka?

Tramwaj o szumnej nazwie GPW (Gdańsk Południe - Wrzeszcz) miał być szybkim i wygodnym połączeniem między tymi dzielnicami ale na chwilę obecną jest to dla nas gorsze rozwiązanie od tego co mamy teraz.

[Wisnia683]

100% racji. Zamiast tramwaju dla Południa robi się tramwaj dla Moreny która ma już chyba wszystkie możliwe udogodnienia komunikacyjne, tramwaj do Śródmieścia, PKM i multum połączeń z Wrzeszczem. Jeżeli wariant zwiedzania wszystkich skrzyżowań Moreny przejdzie to z Ujeściska dalej szybciej dojedzie się tramwajem do Wrzeszcza przez Śródmieście. Jaki w tym momencie jest sens projektu GPW ?

[mdpgd]

Moja wymiana zdań 15.04 dot. wizualizacji trasy GP-W.

Mirosław Dariusz Pająkowski:
Tylko jedno pytanie... który "koniec" na wizualizacji jest położony na Południu Gdańska? Obawiam się, że ani jeden, ani tym bardziej drugi (drugi, to ewidentny wlot w Grunwaldzką, a pierwszy łudząco przypomina "Morenę").
Skoro omawiana trasa otrzymała nazwę GP-W - to czy wszystkie warianty i wizualizacje nie powinny się rozpoczynać na pętli Warszawska-Jabłoniowa-NwBulońskaPłn-NwBulońskaPłd?


Andrzej Bojanowski
Panie Mirosławie, w tej chwili dyskutowany jest środkowy odcinek trasy, która jednak (zgodnie z nazwą) ma docelowo sięgać daleko poza Morenę. Żeby to jednak doszło do skutku, musimy jakoś uporać się z sytuacją w centrum miasta. W południowych dzielnicach - jak Pan zapewne wie - mamy już założenia Strategicznego Programu Transportowego i też działamy

Mirosław Dariusz Pająkowski
No właśnie - tylko dla Południa tak naprawdę istotny jest temat całości - szczególnie realne szanse na wykonanie całej trasy i ramy czasowe. W tym kontekście ucinanie tematu np. w wizualizacjach jest dla nas troszkę niepokojące . SPT oczywiście znam, ale wiem też jak w ostatnich miesiącach zmieniały się plany realizacji poszczególnych elementów tego planu. Stąd moje pytanie przy obecnym kształcie konsultacji GP-W - pytanie dotyczące Nowej Bulońskiej Północnej i Nowej Warszawskiej (jak również i Nowej Jabłoniowej), które są raczej silnie związane z tematem GP-W.

Andrzej Bojanowski
Skoro jest taka potrzeba, to myślę, że Włodzimierz Bartosiewicz na spotkaniach chętnie rozwinie ten temat




Piotr Borawski
Mirosław Przecież wiadomo, że to I etap. Kolejne są w planach i kończą się na południu. Bez zrobienia I etapu nie ma możliwości robienia kolejnych. To tak jak z tramwajem przez Havla na Świętokrzyską, który by nie powstał bez wcześniejszego etapu tramwaju na Chełm

Mirosław Dariusz Pająkowski
Domyślam się, że to pierwszy etap, jednak Południe bardziej zainteresowane jest całością i wizją - głównie czasową - realizacji całej trasy - Podobnie jak i Nowej Warszawskiej, która będzie dopełnieniem GP-W (bo na tym etapie o NwBulońskiej Płd nie wspominam). Troszkę niepokojące jest obecne ograniczanie choćby tylko zwykłych wizualizacji do odcinka Morena-Wrzeszcz.



... i dodatkowo przypomnę artykuł sprzed 3 miesięcy.

http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Budowa-Nowej-Bulonskiej-ruszy-pozniej-niz-zakladano-n98172.html

[mdpgd]

Powiedzmy, że "kupuję" decyzję o etapowości zadania... jednak mam pewne przemyślenia:

Opcja 1 - GP-W - w pierwszej kolejności Nowa Politechniczna - co będzie wynikiem?

Ano Morena będzie miała dwie możliwości tramwajowego dojazdu do Wrzeszcza lub Centrum - jedna, to NwPolitechniczna, a druga to niedawne przedłużenie linii z Kartuskiej. Południe - pozostanie z jednym połączeniem przez Chełm i Armii Krajowej.

Opcja 2 - GP-W - w pierwszej kolejności Nowa Bulońska Północna (tutaj dość istotne są trasy "towarzyszące" - Nowa Warszawska i Nowa Jabłoniowa oraz ewentualnie Nowa Bulońska Południowa) - co będzie wynikiem?

Ano Morena będzie miała alternatywny dla Kartuskiej dojazd przez Południe - to na wypadek jakiejś awarii na Kartuskiej.
Południe będzie miało połączenie z Moreną - więc i alternatywę dla trasy przez Chełm (ważne również w przypadku dłuższej awarii na obecnej trasie). Dodatkowo będzie prostsze połączenie z Moreną - a tam dalej PKM czy autobusem np. do Wrzeszcza.

Oczywiście najlepszym rozwiązaniem byłaby budowa całości - owszem - można zachować etapowość, ale przy założeniu, że każdy z etapów będzie wykonywany równolegle . Pewnie ten wariant z przyczyn finansowych jest nierealny - tylko jeśli jest nierealny, to nierealne są kolejne etapy GP-W.

[Wisnia683]

No to jest duża rewolucja o ile to na pewno prawda a nie jakieś nieporozumienie. Budowa zaprojektowanej już Nowej Bulońskiej Północnej miała ruszyć na wiosnę tego roku ale opóźni się o rok jak się okazało z powodu przesunięcia konkursów ministerialnych na kasę z UE. Nowa Politechniczna jest dopiero na etapie konsultowania trasy przejazdu... Jakby nie było Nowa Bulońska z Warszawskiej na Morenę miała powstać jako pierwsza...

[kuzyn123]

Tak to się kończy jak każdy liczy na jałmużnę, do której i tak sam się dokłada. Poza tym mam wrażenie, że gdybyśmy żyli w innym kraju to magicznym cudem koszta budowy takiej dużej trasy byłyby nagle o wiele mniejsze ale cóż...

Szczerze, to niech sobie robią nawet etapami 20 lat. Byleby zrobili Nową Świętokrzyską, która załatwi większość problemu z korkami i jeżdżenie autobusami będzie wystarczająco przyjemne.

[Wisnia683]

[kuzyn123]

[mdpgd]

To chyba dyskusja niekoniecznie w temacie wątku... .

Mam nadzieję, że jutro nie będę sam na tym spotkaniu .

[bartosz b]

Ma ktoś może plan przebiegu tej nowej linii tramwajowej przez Zakoniczyn do Kowal? Nigdzie chyba tego w internecie nie ma.

[kuzyn123]

[bartosz b]

Niestety to stare plany, a nie ten który wypłynął na spotkaniu i nieco zmiękczył moje tam pytanie.

[mdpgd]